Обсуждение статьи «Цифровая обработка сигнала»
31 июля 2011 г. в 02:19   EW1MM Игорь наверх
Наговорились? Успокоились? Зато несколько десятков ESSB станций появилась в СНГ. Бывайте.
 
12 июня 2010 г. в 17:11   Игорь EW1MM наверх
4-х полосный графический эквалайзер //cqham.ru/eq2.htm
 
16 апреля 2010 г. в 14:22   Виктор Ux4qx наверх
Игорь! можно ссылку на Вашу схему графического эквалайзера очень интересуюсь Заранее спасибо. Виктор.
 
26 апреля 2008 г. в 23:09   SP2QCR Czeslaw наверх
Witam!!! Potrzebuję schematu zewnętrznego DSP do FT-990 Pozdrawiam 73! Czes
 
29 декабря 2007 г. в 18:43   Василий наверх
ех Динамик, чего ты завелся? Здесь для этого не место и не время. Думай о хорошем и все наладится.
 
26 декабря 2007 г. в 22:35   ex Динамик наверх
RL3BM *****Да ну что поделаешь - большинство участников cqham.ru согласно здесь же проведенного опроса - бывшие "шарманщики", остальные наверное пришли из СВ. Так что зря ты тут пытаешься что-то объясниять. Хамство у людей видно в крови***** Чувак, ты сам поступаешь по хамски оскорбляя всех посетителей cqham.ru. Бывшие "шарманщики", сибишники, возможно и Поляков RA3AAE завсегдатай сайта бывший "шарманщик", а кто ты такой? Расскажи.
 
26 декабря 2007 г. в 22:03   EW1MM Игорь наверх
Привет, Михаил! Всё нормально. У меня прививка от укусов убогости, лени, хамства, надуманной бедности, когда некоторым людям жаль тратить даже небольшие деньги на самого себя и свою радиостанцию. О микрофонном тракте уже много сказано. Это действительно достаточно важный узел в трансивере. Помню это еще с тех времен, когда ты, в 70-х годах, в Ростове наглядно продемонстрировал и работал со своим НЧ компрессором. Было четко видно как твой сигнал преобразился в лучшую сторону. Прошло очень много лет. За это время я сделал несколько хороших компрессоров, ограничителей и был ими доволен. Два из них кстати, выложены на СКР. Это "НЧ Компрессор" на базе АРУ в МУ и "НЧ Ограничитель". Однако новое время принесло новые технологии. Сегодня в век DSP есть хорошая возможность улучшить свой сигнал по микрофону, обрабатывать его на более высоком уровне, да и заниматься этим очень интересно. Сейчас для обработки сигнала по микрофону помимо ЧЕТЫРЕХ DSP блоков Behringer и микшера, одновременно применяю и новейшую Звуковую Карту в компьютере - SB Creative x-Fi Elite PRO, которая в своем "железе" имеет встроенный параметрический и графический эквалайзеры, процессор эффектов, компрессор и многое другое. Считаю, что должен быть выбор. Кому нужен компрессор попроще, Вам сюда: //forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=11743&postdays=0&postorder=asc&&start=120 Если есть желание реализовать себя на более высоком уровне, пожалуйста://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=12352&postdays=0&postorder=asc&&start=525 Если кому хочется вникнуть в суть вопроса, загляните на страницу Сергея, RW3PS. Не пожалеете ://rw3ps.qrz.ru/essb1.htm Михал, RL3BM, с Новым 2008 годом тебя! Здоровья и успехов! С наилучшими пожеланиями, EW1MM, Игорь. QRV 14178 kHz, 14190 kHz, 3700-3710 kHz (после 01-00 a.m. MSK).
 
26 декабря 2007 г. в 17:26   RL3BM наверх
Игорь, gривет. Наткнулся случайно на это, с позволения сказать "обсуждение". Просто стыдно читать. Да ну что поделаешь - большинство участников cqham.ru согласно здесь же проведенного опроса - бывшие "шарманщики", остальные наверное пришли из СВ. Так что зря ты тут пытаешься что-то объясниять. Хамство у людей видно в крови :( До встречи на диапазонах! Михаил RL3BM.
 
6 сентября 2007 г. в 17:29   Игорь EW1MM наверх
А где вы видели новых ESSB операторов? Где? Покажите! А здесь, это так... люди без имени и позывного просто свинячут. Вы просто не в курсе дела, что новых ESSB операторов мы на руках носим и из соски кормим, отдавая им 100% все, что у нас уже имеется. Так было, есть и будет. Мы помогаем им и словом и делом. А они, хочется верить, не забуреют потом и тоже в свою очередь помогут начинающим. А вы... "мне напоминает..." Мне это тоже многое напоминает.
 
4 сентября 2007 г. в 02:55   ru3sri наверх
Мне напоминает это "приветствование" новых essb операторов, как некоторые приветствуют новых эхолинкеров :))))))
 
25 августа 2007 г. в 12:47   EW1MM Игорь наверх
Человек без имени, что за понос вы там несете? С будуна что-ли? Нахрен мне ваши лавры - "разместите" их себе в одном месте веером и сядьте на них. Я сам по себе - мне и так хорошо. А что вы там по поводу английского языка мелете? Если о моем фразеологическом словаре, то в нем имеется рецензент - G4XLA, Тony Carruthers, так что передайте привет вашему контестмену. Если о моем разговорном английском, то не вам определять мой уровень. На кафедре переводческого факультета института иностранных языков этот уровень уже определили еще в 1991 году! Полученными знаниями я просто пользуюсь и мне НЕ нужны ваши бредовые лавры. У меня хорошая зарплата - вот она мне действительно нужна! А вам следует прекратить подписываться разными именами или вообще не ставя свое имя писать всякую клеветническую ахинею при обсуждении различных моих статей в рубрике - Глас Народа. В век глобальной компьютеризации не составляет большого труда вас вычислить. Нехорошо как-то. Я же не плюю на вас, так почему же вы это делаете? Потому что вас не достать? Ослиное мышление. Достать можно любого. Нам бы беседовать о том, что нас объединяет, а не о том, что разъединяет. Или вы только свинячить умеете ? А разум где? В Караганде или в Алма-Ате? EW1MM.
 
25 августа 2007 г. в 05:59   - наверх
"Последние 8 сообщений от EW1MM Воистину сам себя не похвалишь кто еще этот бред оценит!" Эт точно, театр одного. Вот ещё лавры UB5UN покою Гарри не давали-накрапал чегой-то подобное. Токмо как сказал один наш контестмен: если это "английский язык, то я принц Чарльз.
 
4 июня 2007 г. в 12:09   Игорь EW1MM наверх
Поздравляю Виктора, UA9SBQ! Он также применяет внешние блоки цифровой обработки сигнала по микрофону от компании Behringer. Применяя систему SDR-1000 он использует студийный конденсаторный микрофон B2PRO + DSP1124PRO - 12-полосный параметрический эквалайзер. Cигнал его просто Супер!
 
15 мая 2007 г. в 11:45   Игорь EW1MM наверх
UA4FFF, если моя статья сырая, то я вам желаю написать свою... мокрую или сухую. Не забудьте дать ссылку, где можно прочитать ваш труд, очень хочется посмотреть на ваш слог. Если вас интересуют минимальные затраты, то займитесь темой:"Как съэкономить на себе?!" Многие полюбят и вас и вашу тему. Я же на себе не экономлю, а предпочитаю много работать и зарабатывать. Техника, которую я применяю сильно больших денег не стоит. Мне нравится ее применять. Вы против? Так, а мне что до этого? Тему обработки сигнала по микрофону с помощью внешних аудио-устройств я предпочитаю обсуждать в эфире. Там сразу видно кто на чем работает и работает ли в эфире вообще? Какие у кого сигналы там тоже слышно. Пару критиков подходили на 14178 на своих-чужих UW3DI, хрипели, хрипели, а потом вовсе уплыли с частоты - их ГПД подвел. Пришлось пожелать им счастливого плавания! Вы эту технику не применяете, а я сейчас лягу костьми и буду всё раскладывать по полочкам? Зачем? Оно мне это надо? Странная вещь, в эфире мой SSB сигнал хвалял, а в Интернете ругают! Чего это так? Заело? Не переживайте, у меня тоже много проблем. Пусть хоть это вас порадует. Я в контакте с очень многими людьми. Поверьте, они другие! RU3FO, Владимир применяет обработку по микрофону с помощью современной ЗК (Звуковой карты) и мощного компьютера. Если вы думаете, что этот вид обработки "Один палка - два струна", то вы глубоко ошибаетесь. Нужен не только мощный, современный компьютер + дорогая современная ЗК, програмное обеспечение, огромные Знания и желания всем этим заниматься. Сигнал у Владимира Супер! Ваши фирменные трансиверы с микрофоном-мыльницей просто отдыхают! Применение же внешних блоков цифровой обработки сигнала это более простой путь, но тоже требующий знаний, желания и навыков. RW3PS, Сергей тоже недавно мне по e-mail высказал мысль, что отдает предпочтение именно внешним блокам обработки. Мне же несколько лет назад легче было стартануть именно с помощью внешних блоков Behringer. О какой рекламе или проталкиванию на рынок сбыта тут писали? Больные люди! Я заказывал в Минске например, DSP эквалайзер и переплачивал за него 50 долларов только за то, что его привезут из Москвы, т.к. у нас такой аппаратуры не бывает. И так за каждый блок. Кто проталкивает эту технику на рынок, я? Успокаивайтесь, я обычный покупатель и просто пользователь. Сейчас, когда мой компьтер стал более мощным, я решил попробовать одновременно с внешними DSP блоками также применить обработку и с помощью мощной Звуковой Карты. Это я о проблемах... Увы! Требуемая ЗК отсутствует в продаже даже в Москве. Это Creative Audigy4 PRO! Может вы посоветуете, где ее купить или вы не в теме, а так только поболтать...? Кстати появилась другая современная Звуковая Карта, которая тоже хорошо подойдет для обработки по микрофону. Это Creative x-Fi Elite PRO. Цена в Москве - 320...340 долларов! Значит у нас в Минске на 50$ будет дороже! Вот ее я сегодня и закажу! Что-то ваш более дешевый способ обработки не становится дешевым! Звуковая Карта - 320...340$, компьютер 800$, о какой дешевизне вы говорите? Знаете, критиковать и давать советы очень легко, особенно, когда сам этим не занимаешься. Гораздо сложнее помочь делом. Желаю вам лично найти область применения своих знаний и желаний, но я вас никогда не стану критиковать за ваш выбор. На то он и выбор, что он индивидуален. Успехов! EW1MM.
 
15 мая 2007 г. в 10:28   Игорь EW1MM наверх
Андрей Владимирович, оставьте свою злобу при себе и побольше отдыхайте. С положительными эмоциями у вас явная проблема. Докладываю: Вся аппаратура работает исправно. Наводок, фона и других проблем нет. На станции есть всё, включая Усилитель Мощности. Ревербиратор я не использую, есть масса других обработок, о которых вы не знаете. Не знаете, потому что вы этим просто не занимаетесь, хотя судить пытаетесь. Oб эффектах. Можно выделить применяемые эффекты как: Delay, Modulation, Dynamics, Psycho Acoustics, Filter/EQ, Distortion/Amp, Spesial FX. Как видите, упомянутого вами ревербератора нет. Поэтому, если не знаете об этом ничего, то чего осуждаете тех, кто этим спокойно занимается. Уже достали со своими мыслями, что кто-то хочет выделиться... Больные мысли! Это вы хотите выделиться. В глаза не видели DSP аппаратуры, а заключения на тему что хорошо и что плохо пишете. Мы то, если честно и работаем-то в большей степени чаще между собой, поскольку тема серьезная, требующая долгого обсуждения. Необходимы знания не только в плане пользования огромным числом настроек в Аудио аппаратуре, но и приветствуются знания беглого разговорного английского языка, т.к. большинство пока всеже в этой группе иностранцы и наше мычание там никого не устроило бы. Так что мы работаем, учимся и снова работаем! Вы хотите нам перепить хребет? Не получится. Нам это нравится, это интересно и пожалуйста не мешайте нам заниматься конкретным делом. Успехов! EW1MM.
 
14 мая 2007 г. в 23:45   Сергей Родников, UA4FFF наверх
Вот если бы в статье сразу же был сделан упор на те вопросы, которые здесь (в обсуждении) поднимал RV9WS и немного осветил RW3PS позвольте процитировать Шамиля, RV9WS: - Было бы гораздо интереснее послушать более подробно тонкости технической стороны этого дела,чем спор о том надо это или не надо. ... Кстати частотный анализ этих сигналов наводит на мысли о том, что если не ставить перед собой СВЕРХ ЗАДАЧУ, то очень даже приличный сигнал можно получить и "меньшей кровью. Вот об этих вещах-как этого добится минимальными средствами,хотелось бы послушать, а не о том, что "сам дурак". и процитировать автора: - "Отдавая должное цифровой обработке сигнала в трансивере или с помощью компьютера, радиолюбители также используют внешние блоки DSP обработки." Именно получение высококачественного сигнала с МИНИМАЛЬНЫМИ, по возможности, затратами и интересует большинство коротковолновиков. Многие имеют в шеке комп (мы-то - точно, раз здесь "засветились") и если в нем есть достаточно приличный саунд-девайс и интерфейс для связи с трансивером, то почему не использовать такую связку не только для диги-мод, но и для исправления частотной характеристики микрофона и собственного голоса с тем, чтобы в эфире он звучал красивее? Вариант достаточно доступного (все относительно - не кидайте в меня и автора гнилые помидоры) харда автор привел. А в целом, статья действительно сырая, и вызывает даже некоторое недоумение...
 
11 мая 2007 г. в 12:37   Андрей Владимирович наверх
5 февраля 2005 г. в 03:25 Игорь Подгорный, EW1MM писАл: Скажите какой фирменный трансивер имеет функции 12 полосного параметрического эквалайзера? А какой трансивер имеет функцию Noise Gate и процессора эффектов? НЕТ ТАКИХ ТРАНСИВЕРОВ! А зачем? Энтузиасты Extended SSB напоминают мне приверженцев тюнинга автомобилей. Это или желание выделиться на общем фоне, или от нечего делать, или для продвижения на рынок очередного маркетингового бреда. Если есть Extended SSB, то появяться девайсы для удовлетворения потребностей рынка. Еще в начале 90-х, я пытался подключить Alesis midi verp к своему самодельному трансиверу. Представте, на столе микшер, эквалайзер, блоки звуковых эффектов, куча проводов, что то начинало работать не правильно по причине высокой мощности или не правильных настроек. Не воткнуло... Зато восторг был просто щенячий, вот как я умею извратить SSB сигнал. Потом пришло понимание и осознание того, что SSB сигнал, прежде всего должен быть информативным и приблуды типа ревербератора или других звуковых эффектов не всегда способствуют этому. 1 февраля 2006 г. в 01:17 EW1MM писАл: К серьезному Audiо приходят серьезные люди. И флаг вам в руки! Ежели Вы сами себя такими считаете.
 
25 марта 2007 г. в 01:12   EW1MM Игорь наверх
Скажите, как ЗДЕСЬ в обсуждении статьи выложить запись? Это что-то новое. Я не вижу такой технической возможности. Так что вы сами поработайте с любителями Extended SSB, сделайте запись на фильтре 3...3,1 кГц и выложите ЗДЕСЬ. Заодно и имя свое скажете. Есть запись моего QSO с Биллом, W2ONV. Его размер 23 Мб в формате Wave. Могу странсформировать в другой формат, будет меньше. Что дальше? Выложить на форуме и спросить совета у тех, для кого это темный лес - как жить дальше? Не смешите! Каждый занят своим делом. Кто этим занимается - почитайте внизу список станций из бывшего Союза, те будут двумя руками ЗА! Те, кто пока не готов технически, будут в большей степени ПРОТИВ! Человек так устроен. Дай некоторым условия, нормальную аппаратуру, то и ОНИ НАЧНУТ ВСЕМ ЭТИМ ЗАНИМАТЬСЯ. Я же здесь лишь могу отвечать на вопросы в рамках темы, затронутой в моей статье и всё. Так что вы уж сами - включайте трансивер и работайте скажем, на 14178 с теми, кто вас из этой категории заинтересует. Их сигналы не перепутаешь, да и проходят они громко. Наличие хорошей антенны, усилителя, исправного трансивера и хотя-бы минимальных знаний английского языка приветствуются. Да, не забудьте, всё начинается с фильтра шириной 2,8 кГц. Если у кого 2,3 или 2,4 кГц, то это несколько не то, но можно. И последнее. Слышу в эфире, один радиолюбитель спрашивает ветерана, вещающего по 10 часов в сутки и уже создавшего себе высокий имидж - "КАК ВЫ ОТНОСИТЕСЬ К SDR-1000? НУЖНО ЛИ ЭТО НАМ?" Человек, которому был задан этот вопрос, собственно компьютер видел только по телевизору и не представляет какая нужна квалификация для того чтобы быть даже просто пользователем, не то чтобы обслуживать этот компьютер, бороться с вирусами, глюками и т.д. и тем более собирать SDR-1000 и пользоваться им. Причина - полное отсутствие знаний в компьютерной области. Что мог ответить этот человек? НИЧЕГО! Он не имел даже представления о том, о чем шла речь, хотя SDR-1000 у него на слуху и он настойчиво выкручивался. К чему я об этом? Да к тому, чтобы давать заключение что хорошо, а что плохо, надо самому этим заниматься и иметь опыт. Начните с простого и Вам станет увлекательно и интересно. Не надо останавливаться на микрофонным усилителе на 2-х транзисторах, который вам сделал дядя Сэм или вы сами. Соберите хотябы простой аналоговый эквалайзер //www.cqham.ru/eq2.htm или компрессор на одной микросхеме SSM2166 и Вы увидите разницу. Успехов! EW1MM.
 
24 марта 2007 г. в 23:50   ~ наверх
Игорь а почему бы вам не выложить запись NU9N или W3OZ как вы их слышите.
 
18 марта 2007 г. в 20:10   EW1MM Игорь наверх
Cрочно скачайте The Download Files (внизу) по адресу: //www.nu9n.com/file_downloads.html или хотя бы там один файл (внизу, объем 15 Мб) - Master MP3 Audio ZIP ESSB Montage File. Будет море удовольствия от прослушивания. Если вам не понравилась подборка сигналов в Master MP3 Audio ZIP ESSB Montage File, то здесь что-то не так. Или со вкусом плохо или зависть берет. hi! Успехов! EW1MM.
 
18 марта 2007 г. в 19:52   EW1MM Игорь наверх
Человек без имени вы не правы. Более подробно этот "бред" описан на сайте NU9N //www.nu9n.com По большому счету беда в другом. Многие просто прочитать не могут там ничего - знаний не хватает. Тогда, какой же это бред? Менее написано, но достаточно много информации на странице Larry, W3OZ —//w3oz.netfirms.com На самом деле, я просто очень рад, что постоянно появляются новые энтузиасты нашего дела. И пока вы смотрите на свой микрофонный усилитель на 2-х транзисторах, другие обрабатывают сигнал по микрофону с помощью DSP оборудования. Интересно, а SDR-1000 это тоже бред? Ведь это тоже новое дело. Сомневаюсь... SDR это очень хорошо! Огромное спасибо Сергею, RW3PS, который подробно, на русском языке описал технические процессы происходящие при обработке НЧ сигнала на своей странице //rw3ps.qrz.ru На частоте 3620 кГц мною были замечены российские станции, которые тестируют аудио оборудование. Частота 14178 кГц (International Audio Frequency) бурлит круглые сутки! Наличие хорошей антенны приветствуется. Для тех, кто не готов применять заводское DSP оборудование предлагаю сделать шаг в сторону хорошего самодельного компрессора. Компрессора, а не ограничителя! Денег это не стоит, а результат будет очень заметным. Пример тому проект MikeMaster c применение микросхемы SSM2166 - //www.cqham.ru/mike_master.htm Речь идет о ПОЛНОМ включении возможностей этой микросхемы, а не усеченной, как это уже было. Всем успехов! EW1MM, Игорь
 
11 марта 2007 г. в 00:20   ~~ наверх
Последние 8 сообщений от EW1MM Воистину сам себя не похвалишь кто еще этот бред оценит!
 
31 октября 2006 г. в 16:40   EW1MM Игорь наверх
Поздравляю новых энтузиастов Hi-Fi Audio in SSB. Это UA6LCC и UT5MM. Список пополняется!
 
19 мая 2006 г. в 17:09   EW1MM Игорь наверх
Адрес в Интернете данный 19 марта 2006 года, а именно: http://www.nd2x.net/gs35-HF.html без изменений. Изменился лишь адрес АУДИО страницы, который теперь: http://www.ew1mm.wz5q.net
 
19 мая 2006 г. в 16:56   EW!MM Игорь наверх
Поменялся адрес: www.ew1mm.wz5q.net
 
19 марта 2006 г. в 00:32   EW1MM Игорь наверх
Качественный сигнал на передачу, обработанный с помощью внешних DSP блоков + хороший усилитель мощности это уже серьезно: http://www.nd2x.net/gs35-HF.html
 
11 марта 2006 г. в 02:43   EW1MM наверх
Поздравляю ещё одного нового энтузиаста Hi-Fi Audio in SSB - UR5EK, Валерия. В солидное хобби приходят солидные люди. Успехов! EW1MM, Игорь.
 
11 марта 2006 г. в 02:38   EW1MM Gary наверх
usblsb, Thanks for the info. As for me, I rebuilt Russian communication receiver into a tranceiver and built 100 watt Power Amplifier. No problem with my big Power Amplifier. You can look at it at: http://www.nd2x.net/gs35-HF.html The bandwidth of my RX/TX cristal filter is 3.1 kHz. In receive mode I can use some narrow filters. No problem. My Behringer audio set up is: B2PRO - a studio condenser mike, DSP1124PRO, DSP2024PRO, EX3200, MDX2600 and Audio mixer UB802. Well, I do hope to meet you around 14.178 kHz. With best regards, Gary, EW1MM.
 
7 марта 2006 г. в 15:14   usblsb наверх
Hola yo he montado el filtro FL257 Y VA MUY BIEN EN ESSB. LO HE PUESTO EN UN YAESU FT-847 Y EN UN ICOM 706 VA PERFECTO. HELLO I HAVE MOUNTED THE FILTER FL257 THE Y IS DOING ALL RIGHT IN ESSB. I HAVE GOTTEN IT FT on A YAESU 847 And IN A ICOM 706 HE GOES PERFECT. MY PERSONAL WEB PAGE IS HTTP://WWW.27DX.COM
 
1 марта 2006 г. в 16:51   ew1mm Игорь наверх
От всей души поздравляю RA9FSL, Владимира, который уверенно стартовал с DSP Audio, применяя внешние блоки обработки сигнала по микрофону. Long Live Hi-Fi Audio in SSB. EW1MM, Gary-Radio.
 
1 февраля 2006 г. в 01:17   EW1MM наверх
Процесс пошел! Уверенно пошли вперед новые энтузиасты обрабатывая сигнал по микрофону с помощью DSP Аудио устройств. Это RU3FO Владимир, RV9WS Шамиль, EW1AK Евгений, EW1CA Вячеслав, UB5EK Валерий. К серьезному Audio приходят серьезные люди.
 
18 декабря 2005 г. в 09:58   ra9fif наверх
Все ругают-все слушают. Истина
 
12 декабря 2005 г. в 13:16   ra0jv наверх
Молодец Игорь, нужно продолжать эксперименты в области звука. Желаю успехов в этом направлении.
 
10 декабря 2005 г. в 16:51   EW1MM Игорь наверх
Ну вот пинали, пинали и напрасно... нашлись зрячие, которые сами занимаясь обработкой звука по микрофону заметили и мои "труды" и отметили своим вниманием на своей странице в Интернете http://www.ew1mm.wz5q.com По данному вопросу также готовится к публикации статья в английском журнале RadioComunication. Так что есть люди, которые этим занимаются и интересуются. Ничего плохого в этом нет. EW1MM, Игорь.
 
7 октября 2005 г. в 18:29   rw6hrm наверх
Позвольте реплику от бывшего разработчика радиоаппаратуры и нынешнего профессионала радиовещания :))) Для начала установим, что радиолюбительство прекрасно во всех своих ипостасях. Что касается применения внешних устройств обработки звука. Вспомним трактат Полякова про трансиверы прямого преобразования, что там сказано? Что ВСЕ УЗЧ должны иметь ЛИНЕЙНУЮ АЧХ для качественной работы в эфире. Также добавлю, что даже при радиовещании на СВ/КВ, где полоса в принципе ограничена 6 кГц, источник сигнала ДОЛЖЕН иметь линейную АЧХ при высшем техническом классе качества вещания. Иначе в эфире полное дерьмо. Так вот, господа, вы уверены что в Ваших трансиверах вся АЧХ от микрофона до модулятора линейна? так ли хорошо работает встроенный компрессор? Речь не должна идти о "расширении" полосы частот, это идет вразрез с техническими требованиями, речь идет о качестве вашего сигнала, вашего лица в эфире. Спору нет, можно спокойно влезать в полосу 2,4 кГц без хвостов со звучанием ДЭМШ или подобного. А потом попробуйте хотя бы МД38 найти и попробовать. Вычислите провалы и горы вашей АЧХ и нивелируйте их внешними устройствами, даже в полосе до 2,4 кГц. Более мягкий сигнал и полосу в эфире занимать будет меньше, и хвостов не будет. Вот о чем EW1MM поднял речь. Можно, конечно, сюда пригрести политику о "лице наших крортковолновиков на международной арене", но это в прошлом. Можно и на Запоре кататься, но хотя бы Пежо, согласитесь, лучше. Кстати, приведенные фотки показывают, что звуковое оборудование-то применено даже не особо профессиональное, так, высшего любительского класса. Для вещания я бы его не взял :))) Всем 73!
 
11 апреля 2005 г. в 22:51   ew1mm Игорь наверх
de:EW1MM # Я вижу вы никак не успокоитесь...непризнанный гений. Оставьте ваш "Прогресс в области связи...". Вы не на работе... У меня одна знакомая проработала в связи 30 лет...почтальоном:-) Настоящие радиолюбители - люди более сомневающиеся, но они знают азбуку Морзе, английский язык (хотя бы в пределах радиосвязи) и умеют собрать трансивер. Профессионалов часто заносит, потому как они думают что те у кого радио хобби - просто недоучки. Каждый второй из "профессионалов" - говорит что он якобы разработчик радиоаппаратуры...Но я знаю, что это не так. Профессионал, это специалист выполняющий узкий спектр задач, очень узкий. Вот и все. Успокаивайтесь, если ваша область деятельности не связана как вы пишете с "микрофонными" экспериментами, так оставьте в покое тех, кто еще все это двигает вперед, создавая практические конструкции, описания и печатные платы. Успехи в работе, и ваши и мои никак не связаны с нашим хобби, поэтому оставьте свой "прогресс в области связи" на работе. Создавайте радиолюбительские конструкции, публикуйте их и помогайте начинающим уверенно сделать свой первый шаг. А теперь можете попробовать ужалить меня в последний раз и прощайте. Мне стало уже не интересно:-)
 
11 апреля 2005 г. в 07:20   RN9AAA наверх
Дружище да вы еще к тому же и грубиян. А то что вы не умеете пользоваться интернетом это как довесок ко всем вашим комплексам. Понятие прогресс в области связи у меня совсем другой и не имеет ничего общего "микрофонными" эксперементами. Насчет всего мира на "14178" по крайней мере часть операторов на которых вы ссылаетесь говорит именно то что я и писал смотри письмо от 7 апр. (так как все это перевод статьи NU9N) Если вы не согласны с ними то и обьяснейтесь с NU9N-John , W9AC - Paul W5JAY - Jay K2WS - Alan ведь именно вы утверждаете что они внесли значительный вклад. Самое странное что вы даже не помните что писали........... выдержка из вашей статьи ew1mm Игорь ******“Hi-Fi Audio in SSB” — высокое качество обработки НЧ-сигнала в SSB, или “Extended SSB” — расширенное SSB — фразы, часто слышимые и частично объясняющие уже более чем 10-летнюю активность радиолюбителей со всего мира на частоте 14178 кГц ************* Ответ от 9 февраля ew1mm Игорь *****Кто упорно хочет продолжить разговор, помните что на 14178 kHz Вас ждут также любители ESSB со всего мира. ******** Ваш ответ от 3 фев ew1mm Игорь ***** Вы наверно не дочитали статью до того места, где речь шла о необходимости применять фильтр в SSB формирователе 3 кГц, а не 2,4 кГц или 2,5 кГц. В точке приема, в трансивере (приемнике) также, чтобы услышать максимально возможный спектр частот в таком канале как SSB, фильтр 3 кГц это то, что нужно...Ответ для Shadows: Вы даете совет, как надо было написать о ESSB - так напишите сами! Так что вы пожинаете плоды того что сами посадили. Удачи в подборке микрофонов!
 
10 апреля 2005 г. в 01:09   ew1mm Игорь наверх
de: EW1MM # У многих кто использует внешние DSP устройства обработки сигнала по микрофону в трансивере фильтры шириной 2,3 кГц ( у меня 3,1 кГц), но их сигналы намного лучше простых "мыльниц" в составе хоть и дорогих фирменных трансиверов. Не надо цепляться к словам... ESSB или не Е...уже есть результат. Я вообще изначально не применял это сокращение ESSB, поскольку имел в виду просто качественную обработку по микрофону. Так это вы со своим всезнанием: "Вы знаете, это ведь называется ESSB!!!" Не...без вас не знаем:-) hi! Подойдите на 14178 и объясните всему миру что как называется и что они напрасно потратили деньги, а вы их сберегли, не занявшись этим вообще. Если вы к своему фирменному трансиверу подцепите простой 4-х полосный аналоговый графический эквалайзер (моя статья и cхема выложены на сайте) и широкополосный динамический микрофон ХМ8500 Behringer, как это сделал EU1CK, Геннадий - то это уже прогресс, хоть это и не ESSB. Ваш сигнал будет не узнать. Но повторяю - это все на любителя, а не любителям надо этого не делать и заниматься своими вопросами. Если у вас есть еще желание заниматься ерундой - пишите на мой дом. e-mail. Так проще. Да, я что то не нашел ваших данных ни в RIC Callbook, ни на QRZ.com. Фотография радиостанции, которая является венцом знаний и размаха занятий ее владельца в вашем случае тоже не обнаружена в Интернете. К чему тогда вся эта техучеба? Не отвлекайте меня, пожалуйста. Фото моей радиостанции есть на сайте в RIC Callbook, равно как и на QRZ.com. Изучайте:-) EW1MM Игорь
 
9 апреля 2005 г. в 23:55   RN9AAA наверх
Я не обьясняю и не обучаю, а привел лишь перевод того что пишет NU9N. Что должны были сделать Вы для себя, прежде чем писать статью. Ваш длительный "опыт по данной теме" меня не интересует так как он не каким образом не отобразилься на качестве изложения проблемы, что и породило массу высказываний. Меня просто удивляет то упорство с которым Вы отрицаете все то, что приводили в качестве подкрепления своей статьи. Я думаю после прочтения перевода (мой ответ от 7 апр.) того что автор относит к ESSB, вы не будите путаться в определениях. Спасибо за предложение о написании статьи на данную тему, данное направление (ESSB) не представляет для меня серьезного интереса.
 
9 апреля 2005 г. в 10:00   ew1mm Игорь наверх
de EW1MM # Неплохое начало для вашей будующей статьи по ESSB, осталось только всеже этим позаниматься хоть пару лет, а уж потом что-то там объяснять и учить других.
 
8 апреля 2005 г. в 00:36   blackbox наверх
Собака лает, караван идет.
 
7 апреля 2005 г. в 13:54   RN9AAA наверх
Я не пойму в каком обмане меня вы меня обвиняете ? Вот перевод того что пишут сами авторы первоисточника John Anning, NU9N, я надеюсь вы не будите утверждать что они ваши последователи и ученики. Что такое - "Lo-Fi"-"Mid-Fi"-"Hi-Fi" & "Расширенное SSB" (ESSB)? Эти названия часто путают с обозначением "Hi-fi" - давно знакомое обозначение стерео звука высокой верности - например,. 20Hz ~ 20kHz равномерной гладкой полосой частотной хар-ки с очень низким Общим уровнем искажением (THD) и высоким отношением сигнал-шум (S/N). Руководствуясь этим определением, любая передача любительского радио едва квалифицируется как истиное Hi-fi. Тем не менее, разговор в относительном способе по сравнению с стандартной практикой SSB, Я хотел бы определиться с обозначениями, которые мы используем в качестве пояснения сведя все в таблицу для облегчения понимания: Примечание: Я рассматриваю "Расширенное SSB", как любой способом SSB, который превышает ширину полосы частот стандартных или традиционных способов 2.7kHz J3E (ITU 2K70J3E) как показано на нижеуказанной таблице: SSB и ESSB примеры. Standard SSB (Стандартное SSB) -------------- *Standard SSB (Narrow) 2 kHz -400 Hz ~ 2.4 kHz 2K00J3E *Standard SSB (Medium) 2.4 kHz -300 Hz ~ 2.7 kHz 2K40J3E *Standard SSB (Wide) 2.7 kHz -200 Hz ~ 2.9 kHz 2K70J3E *************** EXTENDED SSB MODES (ESSB) --------------- *ESSB (Narrow-1) Lo-Fi 3 kHz -100 Hz ~ 3.1 kHz 3K00J3E *ESSB (Narrow-2) Lo-Fi 3.5 kHz -80 Hz ~ 3.58 kHz 3K50J3E *ESSB (Medium-1) Mid-Fi 4 kHz -50 Hz ~ 4.05 kHz 4K00J3E *ESSB (Medium-2) Mid-Fi 4.5 kHz -50 Hz ~ 4.55 kHz 4K50J3E *ESSB (Wide-1) Hi-Fi 5 kHz -50 Hz ~ 5.05 kHz 5K00J3E *ESSB (Wide-2) Hi-Fi 6 kHz -50 Hz ~ 6.05 kHz 6K00J3E Примечание полоса пропускания по уровню -6 Дб (0.5) Кроме автора John Anning, NU9N участвовали W9AC - Paul W5JAY - Jay K2WS - Alan Фильтр 2-ПЧ в TRX которым я пользуюсь основной CFJ455К-5 паспорту BW 2.4кгц -6дб по данным измерений дома KK6IL получил на своем экземпляре BW 2.9кгц -6 дб для так же установлен FL-222 BW 1.8кгц -6 дб Исходя из приведенных данных моя станция не может излучать ESSB для этого ее необходимо оснастить фильтром FL-257 3.3 кгц -6дб не правда ли ? ******************** В тоже время я могу поздравить Вас как счасливого обладателя сигнала ESSB подходящего под категорию Lo-Fi Narrow-2 или даже под Mid-Fi !!!! так как вы указали что ваш фильтр имеет BW 3.1кгц -3Дб (0.707)
 
6 апреля 2005 г. в 13:16   ew1mm Игорь наверх
de:ew1mm # ESSB применяется радиолюбителями во всем мире. Примером тому активная работа этой группы радиолюбителей на всех диапазонах, особенно на частоте 14178 кГц. ESSB применяется не для эксперимента, как здесь пытается навязать RN9AAA...да еще применяется коммерческими станциями ..hi! Оставьте в покое коммерческие станции...купите себе пару DSP блоков, студийный микрофон и подключайтесь к работе на 14178. Вас там ждут не дождуться те, кто этим занимается уже более 10 лет - а вы говорите про какие то эксперименты. Обманывать нехорошо.Что касается СТАНДАРТНОЙ как вы пишете полосы, то 3 кГц или 3,1 кГц по уровню 0,7 это что не стандартная? Или стандартная это та что именно в вашем трансивере, очевидно 2,3 или 2,4 кГц? 73. EW1MM.
 
6 апреля 2005 г. в 07:09   RN9AAA наверх
Дорогой Сергей DRM(windrm-работает по зв.частоте полоса~2.5кгц) передает голос в живую кодируя его в цифровой поток, а равно и декодируя влет(передача любых файла это дополнительное что может формат), при этом все ваши устройства будь то эквалайзеры и де-эсеры не теряют своей актуальности. Сергей спасибо за коментарии к статье они абсолютно верны просто если автор раставил все точки над и сам. Небыло бы столь длительного обсуждения. Улучить качество в СТАНДАРТНОЙ полосе можно и нужно. (Hi-Fi_SSB) ************* Применение ESSB (как это определенно nu9n) скорей для эксперемента оправдан и применяется коммерческими станциями в разных вариациях что то же факт.
 
5 апреля 2005 г. в 20:52   Сергей RW3PS наверх
Ответ RN9AAA. Виктор, EW1MM коснулся темы обработки живого звука в реальном времени для классической SSB связи. И здесь аналоговая обработка, либо цифровая обработка голоса с помощью устройств основанных на технологии DSP и понятие ESSB - как бы взаимосвязаны. Я не говорю, плохо или хорошо преподнёс эту тему в статье Игорь. Просто пытаюсь объяснить, о чём ведётся речь для тех, кто не понял. Не надо воспринимать "2.7КГЦ Lo-Fi (низшее-качество)" буквально. Конечно, в полосе 2,7кГц качество голоса будет хуже, чем в 6кГц, при прочих равных условиях - это очевидно. Но основный смысл, добиваться максимально качественного звучания в то полосе, какую имеет радиолюбитель, будь-то 2,4кГц, 2,7кГц и т.д Что касается DRM. Эта технология цифровой связи уже нашла своих поклонников. Хотя, лично я не понял смысла передачи голоса заZIPповаными файлами. Как, наверно, и другие не понимают, зачем использовать при работе SSB эквалайзер. :-) Удачи! RW3PS
 
5 апреля 2005 г. в 13:27   RN9AAA наверх
Дорогой Автор если Вы считаете что я пытаюсь превлеч внимание к себе давая ссылки на сайты Московского Клуба цифровых видов с архивом и сайт UA6HJQ Радиолюбителей КМВ это весьма странно (спасибо хоть не заявили, что работаю на N1SU давал и на него ссылку в письме от 4 апр.) Равно и нагнетаю страсти как вы изволили выразиться. Вы упорно пытаетесь представить себя этакой жертвой не понимания. Где не правда, или искажение в том что я писал ранее, я писал все основываясь на первоисточниках приведенных вами же !!!!!! Где я отрицал применение устройст повсеместно в том числе и в связи? Вы же знаток языков(письмо от 9 февр) не смогли прочитать русский ресурс и не на англ. языке от N1SU (смотри письмо от4 апр.) и понять, а вопрос передачи голоса в цифровом виде как раз по тематике DSP и цифровой обработки не правда ли? В заключение а почему бы Вам не упомянуть RW3PS ведь ему статья понравилась но он почему то тоже написал не мало в пояснение к сказанному Вами. Значить проблему статьи и он увидел?
 
5 апреля 2005 г. в 11:00   Игорь Подгорный, ew1mm наверх
de: EW1MM # Ответ для RN9AAA. Вы пишете: пока обсуждаются незначительные проблемы... Никаких проблем нет. Это у вас проблемы - вам не понравилась статья и вы все еще успокоиться не можете. Не нагнетайте страсти. Те же кто использует обработку по микрофону в реальном времени, продолжают ее использовать, а если вы хотите привлечь к себе внимание поскольку экспериментируете с WinDRM, так напишите свою статью об этом. Многие думаю, будут рады, что вы этим занимаетесь, почитают ее и пожелают вам успехов в этом деле, а может и сами тоже начнут экспериментировать. В мире существует много прогрессивного и следует относиться ко всем направлениям спокойно. Вы наверно думаете по другому. А насчет WinDRM вы бы правда, написали ознакомительную статью, а то ссылки в Интернете что вы даете мало что объясняют. И подойдите наконец на частоту 14178 кГц, поработайте там с любителями DSP Аудио, хватит мутить воду здесь в Интернете. С наилучшими пожеланиями, Игорь Подгорный, EW1MM.
 
5 апреля 2005 г. в 06:18   RN9AAA Виктор наверх
Согласен с Вами пока обсуждаются незначительные проблемы давно уже появилась возможность проводить эксперементы с действительно прогрессивным видом DRM, работая микрофоном, а не обсуждать мелкие вопросы. Русскую версию посмотрите здесь http://msstvs.nm.ru/windrm_rus.zip читайте краткий обзор http://www.hamradio.cmw.ru/digital/windrm.htm
 
4 апреля 2005 г. в 17:29   ew1mm Игорь Подгорный наверх
de: EW1MM # Пока теоретики рассуждают, что хорошо и что плохо, другие используют 12 полосные параметрические эквалайлеры - DSP1124PRO, равно как и другое Аудио оборудование. При этом нет и мысли о том, что от этого надо отказаться. Я например, на счет раз-два...могу перейти работать на другой Аудио комплект, который из себя представляет микрофон МД380А и самодельный НЧ компрессор, состающий из 7 транзисторов (2-ва из них полевые) и 3-х операционников (схема выложена на сайте). Должен сказать что 99,9 % радиолюбителей слышаших эти эксперименты отдают предпочтение студийной DSP аппаратуре. конечно, те у кого фильтр по приему 2,3 кГц не слышат всего излучаемого спектра, но это уже их проблемы. Купите IC746PRO - там проблем нет. Мой же кварцевый фильтр на передачу 3,1 кГц по уровню 0,7. Процесс идет и набирает обороты, поскольку в СНГ появляются все новые станции проявляющие интерес к данной теме. Более того обсуждаемый вопрос уже не новый, есть новая тема - обработка сигнала по микрофону в реальном времени используя аппаратно програмные возможности компьютера...да-да и все в тех же 3 кГц господа...Об этом шла речь в первой части моей статьи, но никто этого не заметил, обидевшись на DSP блоки фирмы Behringer речь о которых шла далее. Обработкой сигнала по микрофону в реальном времени сейчас успешно занимаются RU3FO Владимир и RW3PS Сергей, о чем говорит их практическая работа в эфире. Так что пожелаем им удачи, а всем остальным терпения и вежливого отношения друг к другу. Помните, если вы всем этим не занимаетесь, это не значит, что это плохо. До встречи в эфире. С уважением, Игорь Подгорный, EW1MM.
 
4 апреля 2005 г. в 09:57   RN9AAA наверх
Дорогой Сергей RW3PS раз уж пошел разбор по новой. Весь разброд из-за того что в статье смешано все обработка сигнала по НЧ, ESSB(Широкое SSB) к стати c определением как узкое это полоса 100гц-3кГц и Hi-Fi Wide 50гц- 6кГц. Смотри http://www.nu9n.com/ там все описано подробно что такое ESSB. Т.е. по заявлению самого "корефея" Nu6n --> ESSB это все что шире 2.7 КГЦ J3E (ITU 2K70J3E) при этом 2.7КГЦ Lo-Fi (низшее-качество) А уж если говорить о кордиональных переменах в области передачи речи на КВ то стоило бы вспомнить о DRM www.n1su.us
 
31 марта 2005 г. в 14:11   Сергей RW3PS наверх
Парни, о чём спор? Когда начался переход с АМ на SSB, сколько было разговоров, эту не нужно, это сложно и дорого. С появлением цифровых видов связи, вновь достаточное количество недовольных. Сейчас ESSB и история повторяется. Не забывайте, технические эксперименты – фундаментальная основа радиолюбительской связи! Тем и хорошо наше хобби, что оно многогранно. Кто-то занимается конструированием, кто-то собирает районы RDA, а другие, начав с банального подбора микрофонов, занялись HiFiSSB. HiFiSSB является очень субъективным понятием, определяемым различными показателями, например, ваш собственный слух, используемый трансивер, ширина полосы частот вашего трансивера, наушники, акустическая система и ваши персональные вкусы. «Хороший звук» можно получить и в полосе 2.4кГц. При формировании полосы сигнала 2.4 кГц с несущей частотой установленной в стороне на 200 Hz от точки среза фильтра, самая верхняя частота, которая будет услышана - 2.6 кГц. Полоса 200 Гц ~ 2.6 кГц в принципе достаточна для передачи основного спектра человеческой речи и для минимальных требований связи, но едва квалифицируется, как возможность передать точно все частотные компоненты исходного голоса. Особенности нашего слуха будут более реализованы, по мере того как ширина полосы частот сигнала будет увеличиваться за пределы полосы 2.4 кГц в область низких частот и особенно в область высоких частот. По мере того как ширина полосы частот сигнала увеличивается, улучшения явно слышаться, так как звук приближается к исходному. Когда ширина полосы частот увеличивается от 2.4 кГц до 3кГц, дополнительно восстанавливается 600 Hz речевого спектра. Если ширина полосы частот увеличивается от 3 кГц до 4 кГц, дополнительно восстанавливается 1000 Hz речевого спектра. Есть определенные буквы, звучание которых очень зависит от частоты. Например, "С", "Ф", “Ш” или “М” и “Н”,зазвучат почти одинаково в полосе 2.4 кГц. И некоторое расширение полосы, в данном случае, идет только на пользу разборчивости. Важно отметить и тот факт, что любители работать высококачественными сигналами, как правило, не используют полосу формирования 4.5 или 6 кГц для постоянной работы в эфире и тем более для работы на общий вызов. Посудите сами, зачем использовать формирование сигнала с полосой 6 кГц, если основная масса радиолюбителей этого не услышит и не отметит. В основном практикуется полоса 3 кГц. Это дополнительно снижает фактор взаимных помех. Энтузиасты ESSB используют широкополосное формирование сигнала на незагруженных участках диапазонов, в основном 14, 21, 28 мГц, при общении между собой и проведении технических экспериментов. Не надо думать, что основная масса «обычных» радиолюбителей использует полосу 2.4кГц. Большинство импортных трансиверов имеют полосы шире. Учтите тот фактор, что огромное количество радиолюбителей на пост советском пространстве используют технику с ЭМФ 3.1кГц и самодельными кварцевыми фильтрами с неизвестно какой полосой (рекорд встреченный мной 5кГц). Достаточно пройти по 80-ке приёмником с полосой 6кГц, посмотрев сигналы на компьютере HamAlyzer, SpectraPlus и другими подобными программами. Аппаратура на фото в статье Игоря действительно достаточно много стоит. Так ведь это фото шеков Big Guns. У них и антенны дорогие и усилители и автомобили Hi. Если человек вкладывает в КВ аппаратуру тысячи долларов он может себе позволить потратить ещё 1 тысячу на НЧ оборудование. Вполне можно обойтись оборудованием и за 200-500$. Можно купить к компьютеру Sound Blaster за 70$, позволяющий обрабатывать сигнал Real Time, тоже будет результат. Наконец потратить несколько сотен рублей на радиодетали и самому собрать аналоговое устройство обработки звука. SSM2165, M5226P, MN3008 этих микросхем достаточно для сборки компрессора с Noise Gate, эквалайзера и эхо-процессора. Не буду здесь раскладывать все за и против. Факт остаётся фактом, ESSB существует на любительских диапазонах и развивается. Каждый для себя решит сам нужно ему это или нет. Игорю EW1MM надо отдать должное. Он один из первых затронул данную тему в русскоязычном радиолюбительском пространстве – в эфире, прессе, интернете. Я, в свою очередь, готов обсудить теоретические и практические аспекты в эфире или по E-Mail . С уважением, Сергей Абрамов RW3PS. amateur@klax.tula.ru
 
11 февраля 2005 г. в 06:42   Шамиль RV9WS наверх
Давно (больше месяца) не заглядывал на сайт. Увидел статью Игоря,открыл,прочитал. Не поленился,потянулся к полке,взял"Радиомир КВ и УКВ" №12 за этот год, ага-нормально - на обложке "W3OZ Larry station Hi-Fi aAudio in SSB"... Про то,что открыта еще одна страничка в радиолюбительстве.Игорь, не растраивайся ! Когда-то автомобили не были оборудованы АБСами, кондиционерами... и главным было "лучше плохо ехать, чем хорошо идти..." Что я хочу сказать -я хочу сказать, что пожалел, что открыл "Обсуждение статьи". Это как в "Ночном дозоре", ты в подворотне один, и тебя грызут "темные"(из сумрака?),а ты смотри и чтобы не стошнило... Ну ни кто ни чего нового не добавил, о чем сыр-бор? О том что и без кондиционера ездитьможно или о том, что картошка спеченая на берегу у костра вкуснее чем в духовке? Ребята, чего бодаемся-то? Игорь,я слушал эти сигналы-замечательные! Виктор(rn9aaa) конечно прав.Я тоже прогнал сигнал NU9N ( но не только его ! ) через анализатор на компе.Он шире 6кгц. Но дело не в этом. Мы все слышали в эфире ER4DX- замечательный сигнал ! И RW3PS я тоже слушал-отлично! Хотя принимал эти сигналы через такой же фильтр 2,4кгц.(IC 775 DSP) И многие этим без лишнего шума ( может и правильно- вона как Игоря... :) ) помоему давно интересуются. Было бы гораздо интереснее послушать более подробно тонкости технической стороны этого дела,чем спор о том надо это или не надо. Причем неплохо бы послушать мнение тех, кто через это уже прошел (Игоря мы выслушали). Кстати частотный анализ этих сигналов наводит на мысли о том, что если не ставить перед собой СВЕРХ ЗАДАЧУ, то очень даже приличный сигнал можно получить и "меньшей кровью. Вот об этих вещах-как этого добится минимальными средствами,хотелось бы послушать, а не о том, что "сам дурак". С добрыми пожеланиями Шамиль.
 
10 февраля 2005 г. в 09:56   RN9AAA Виктор наверх
Дорогой Игорь Я послушал и посмотрел достаточно сигналов, а вы не могли пояснить и один который я вам привел в качестве примера. Почемы вы упорно считаете что мы консерваторы и против DSP устройств и обработки сигнала. Я против недосказаности, не обьективности в освещении вопроса. Вывод от всего весьма прост и банален не надо применять узкие фильтра ставь 6 кгц как например у AA8VL убери компрессор найди кореспондента который принимает тебя на 59 и применяет такой же широкий тракт дай наслаждаться звуком. Анализ спектра принятого сигнала говорит о том что у господина NU9N не все в порядке с аппаратурой (на многих записях артефакт в районе ~6000, ~12000) Все чудо сигналы записаны с кореспондентами либо на территории США и несколькими станциями западной европы.(связи не составляют особого труда) Не странно ли что нет записей вашего сигнала. НЕ надо уводить в сторону не имеющим к данному обсуждению вопросу знаний CW или иностранного языка или отношения к данному. Это так же глупо как рассуждать можно ли работать на компьютере не зная языков програмирования низкого уровня и т.д.
 
10 февраля 2005 г. в 07:36   blackbox наверх
Вам же сказал он - вы не занимаетесь всем этим и не занимайтесь, ярлыки то чего вешать? Никто ж не говорит, что круглый стол Ярославцев полный бред. Не спешите покупать по дешевке увиденное на фотографиях оборудование. Вы не поняли. Дураку понятно, что это современное оборудование - у вас просто денех не хватит! Вот темнота.
 
10 февраля 2005 г. в 03:12   ru3 md наверх
А фотки класные ! Где такого раритета набрали ? Могу скупить по дешовке для музея на местную УКВ-ЧМ !!!
 
10 февраля 2005 г. в 03:04   ru3 md наверх
Полный бред !!! Работая на эфирной станции обходимся меньшими наворотами. Свой опыт обсуждать не дело, но жалоб нет и все " ОК" Если Вы професс ионал в ДСП, то нет проблем, 3.615 каждую среду 17.00 после круглого стола Ярославцев
 
10 февраля 2005 г. в 01:38   Валерий RW3DKB наверх
Заглянул на сайт nu9n.com и послушал как звучит ESSB в исполнении моего компьютера. Что и говорить - качество звука очень классное - студийное.... Никаких шумов скрипов тресков - идеальный звук. Сколько он стоит - тоже всем понятно. Все недосуг мне залезть на 20-ку послушать их в живом эфире. Игорь, подскажите в какое время вас можно чаще всего услышать. Мой эл.адрес у вас должен быть, я от вас почту уже получал. От себя могу только добавить, что после прослушки обязательно зайду и доложу о результатах и замеченных недостатках. И последнее, хотя мне и очень нравится слушать красивые сигналы и мой собственный сигнал в эфире звучит, наверное похуже, но вполне прилично, и DX-сы отвечают практически сразу, но тратить столько денег на ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ оборудование у меня нет никакого желания. Из этого не следует, что я против ESSB. Разница в том, что если попытаться найти образное сравнение, то можно выразиться примерно так - мы оба с Игорем одеты в одинаковые рабочие стандартные костюмы (полоса 3 кГц), но у меня обычный серый (черный, синий и т.п.) галстук, а у него такой же - но от Пьера Кардена (или еще кого покруче). Вот примерно и вся разница. С наилучшими пожеланиями, 73!
 
9 февраля 2005 г. в 23:57   Игорь, EW1MM наверх
de: EW1MM # Да, мне хотелось услышать мнение людей, которые слушали образцы этих сигналов, причем не один-два, а больше, там же их много. Мнение одного человека, послушавшего один сигнал я услышал. Большое спасибо. У меня тоже сложилось мнение по этому вопросу, а именно - люди, которые применяют вышеупомянутые DSP устройства, с большим энтузиазмом продолжают этим заниматься, а те кто и в глаза не видел этих устройств категорически против всего этого. Правильно, каждый сам выбирает чем ему заниматься...Но не надо хаить то, от чего Вы собственно далеки. Чтобы определить свою предвзятость к обсуждаемой вопросу, можете провести тест и задать себе совершенно посторонние два вопроса. Вопрос 1 - "Нужны ли Вам знания азбуке Морзе? Как часто Вы работаете CW?" . Вопрос 2 -" Нужны ли вам знания иностранного языка, например, английского? Вы в состоянии полноценно беседовать с коллегой-радиолюбителем из другой страны, описывая узлы своего трансивера и задавая ему массу интересующих вас вопросов?" Я думаю, что противников этих двух тем найдется еще больше, чем противников применения каких-то безобидных DSP блоков...Если кому лень всем этим заниматься - так и не занимайтесь...никто вас не агитирует. У меня сейчас появилась новая "фишка" - скоростной набор текста на клавиатуре компьютера...Вас это ни к чему не обязывает...:-). Вам не надо это ни ругать, ни хвалить. В радио, как в жизни - каждый определяет чем ему заниматься и кем ему быть. В жизни бывают забавные истории...слушаешь лекции в эфире, а заходишь домой к лектору и видишь смешную до ужаса картину - трансивер на краю кухонного стола...места больше нет ...жена в доме хозяин...А какие лекции читались в эфире...заслушаешься...:-) Многие в эфир вообще не могут выйти, а Интернет имеют на халяву на работе и занимаются тем, что "мочат" авторов статей, как это было совсем недавно с обсуждением на сайте усилителя на ГУ-91 - UA3VFS. А Вы не хотите стать автором и написать хотя бы одну статью, описывающую Вашу реальную конструкцию? Что касается меня, я готов к общению в эфире (QRV all bands, all modes), интересных тем для обсуждения много, авось найдутся и общие...Спасибо уважаемому сайту за предоставленный ресурс для обмена мнениями...однако время дорого, ждут практические дела. Кто упорно хочет продолжить разговор, помните что на 14178 kHz Вас ждут также любители ESSB со всего мира. Побробуйте им втолковать, что они 10 лет ерундой занимаются. Авось получится... До встречи в эфире. С наилучшими пожеланиями, Игорь Подгорный, EW1MM.
 
9 февраля 2005 г. в 22:07   UN7MAU наверх
Не люблю ввязываться в бесплодные полемики, но тем не менее... Поймите, что аббревиатура "DSP" обозначает исключительно ПРИНЦИП обработки сигнала и ничего более. С таким же успехом ЛЮБУЮ статью об антеннах можно назвать "Практическое применение уравнений Максвелла". И согласитесь, что нет ничего более обидного, чем придти на фильм с названием "Крутой Уокер", а вместо него просмотреть слезливую мыльную оперу. WBR!
 
9 февраля 2005 г. в 12:40   RN9AAA Виктор наверх
Дорогой Игорь вы так настойчиво просите послушать сигналы с сайта и оценить пожалуста, берем середину списка KK7TV op. Randy Спектр 170-2700 при +- 6дб динамический диапазон 44 дб средний уровень 19 дб. Что в этом сигнале кроме гладкой АЧХ? Может я что то не понимаю или не знаю. При простом прослушивании вообще какой либо разници не наблюдаю со средне статистическими станциями. А теперь слово Вам, поясните вчем изюминка данного сигнала KK7TV ?
 
9 февраля 2005 г. в 01:33   Игорь EW1MM наверх
de: EW1MM # Вы пишете: "Никто не запрещает использовать аналоговые эквалайзеры и саунд процессоры". Спасибо, что никто не запрещает, но я в общем то использую DSP эквалайзер -DSP1124PRO, также DSP процессор эффектов - DSP2024PRO...Продолжать список применяемых устройств с индексом DSP? А вы говорите, что цифровая обработка так сказать в радиолюбительском контексте поразумевает другое...Вы о чем уважаемые? Почитайте анатацию на эти устройства dв Интернете и вы поймете DSP это или не DSP. А насчет названия статьи...вы знаете...многие знают, что такое SSB, а вот про ESSB многие и не слыхали...отсюда и такая реакция :-), да и пусть автор сам решает как статью называть. В то время как члены приемной комиссии ( правда не знаю куда)негативно отзываются о цифровых добавочных устройствах, в Минске еще два коротковолновика приобрели эту технику, а еще один заказал недостающий ему блок MDX2600 (экспандер, компрессор, Limiter, De-ESSER). Вот уж во истину - процесс давно пошел...(еще 10 лет тому назад), все ЗА, против только те, кто не использует эту технику. Причина банальна и о ней была уже мысль в статье. Так никто и не сообщил слушал ли образцы сигналов с сайта NU9N. Видно не до этого было. С наилучшими пожеланиями, И.Подгорный, EW1MM.
 
8 февраля 2005 г. в 22:42   Vic наверх
Это единственно правильный комментарий, "Цифровая обработка сигнала" подразумевает совсем другое. Назови автор статью правильно - не было бы в его адрес колкостей. Vic.
 
8 февраля 2005 г. в 22:15   UN7MAU наверх
Вся проблема в названии статьи. Оно не верно в радиолюбительском контексте. И DSP тут нипричем, никто не запрещает использовать аналоговые эквалайзеры и саунд процессоры. А название стать должно быть "ESSB", кого интересует - заглянут.
 
6 февраля 2005 г. в 10:13   blackbox наверх
cобака лает, караван идет.
 
6 февраля 2005 г. в 03:10   redhat наверх
Хороший МЕНТОРСКИЙ голос.... и этим желесякам - бабское дупло! Вся красота в источнике и как не фильтруй и не композируй..... Перестаньте изголяться на КВ! Конечно с таким марафетом хороша приманка на вызов. Заманивать НАМа нужно позывным а не накрашенными глазками.... Пардон!
 
6 февраля 2005 г. в 03:00   redhat наверх
Ребята ну Вы даёте....... Изгаляйтесь конечно ради бога, но........ Делитанство налицо. Ревербираторы на SSB и проч. - ребячество! Однополосная мода для связи и чем уже полоса тем лучше и продвинутей. Конечно полезно оптимизировать АЧХ, но такими машинами..... Дурдом! СВрасты они в прошлом наверное? А? ЧМ завёт, вперёд!
 
6 февраля 2005 г. в 01:18   Игорь Подгорный, EW1MM наверх
de: EW1MM # В суматохе реальной жизни я неправильно напечатал позывной. По ошибке написал - RA0SC, за что приношу свои извинения Андрею. Правильно будет RA0CS. Да, отвечал я RA0CS. Хотел добавить... коллеги, не намекайте мне на то, что DSP блоки я применяю для того чтобы скрыть недостатки сигнала моего трансивера. Р160П переделанный в трансивер не уступает по качеству самым современным зарубежным трансиверам (это не моя заслуга, хоть и переделывал его я сам), особенно радует он как ПРИЕМНИК. Я уже писал, что например, ER4DX, Василий имеет TS950SDX и применяет блоки о которых мы говорит, тоже самое и все остальные, образцы сигналов которых имеются на сайте NU9N - они используют современные трансиверы. В том списке нет IC735... Там очень дорогие трансиверы + студийные микрофоны, внешние DSP эквалайзеры, компрессоры, процессоры эффектов, системы Noise Gate и т.д. и т.д. 73.
 
5 февраля 2005 г. в 22:15   Игорь Подгорный, EW1MM наверх
de: EW1MM День-два и я уйду от обсуждения этой темы, поскольку констуктивных вопросов нет. По моему мы слегка мотаем друг другу нервы ..hi! Я готов продолжить эту тему в эфире, на 14178 кГц, поскольку уже просто неудобно загружать уважаемый Краснодарский Сайт безмысленными разговорами. # Андрей, RA0SC, Вы невнимательно читали...Я написал так к слову, что финансы не позволяют мне купить фирменный трансивер например, IC746PRO, но DSP устройства я купил и причем давно. Что касается моего Р160П, я очень доволен им, раз уж работаю на нем. Андрей, я вас что когда-нибудь обидел? Что вы несете про непонятого гения, "высокачественный звучек"...а слово статья вы взяли в кавычки, я что плохо свои мысли излагаю? Вы что лучше пишете? Так напишите или дайте мне почитать что-либо из своих трудов...из раннего :-) Может можно получить фото вашей радиостанции, чтобы посмотреть на ваш размах и вашу как вы пишете в кавычках "студию"? Вот русские...постоянно хотят обидеть кого-то. Этим мы отличаемся от остальных. Если конструктивно беседовать - так я всегда рад. Коль вы настаиваете написать подробнее о моей аппаратуре пишу еще раз, более подробно: 1) В режиме приема сигнал с выхода УНЧ (имеется на сайте)поступает через узел стыковки с компьютером (имеется на сайте) на вход звуковой карты компьютера, где при необходимости проходит DSP обработку и далее поступает на головные телефоны или на колонки. Внешние блоки DSP обработки по приему пока не использую, поскольку имею достаточно селективный приемник, но не исключено их применение. 2) В режиме передача применяются следующие устройства : динамический микрофон ХМ8500, Микшерный пульт UB802, Composer PRO-XL MDX2600, включающий в себя Compressor, Noise Gate, Expander, De-Esser, Peak Limiter, следующий блок - DSP1124PRO - 12 полосный параметрический эквалайзер, далее - ULTRAFEX PRO EX3200, включающий в себя enhancer, exiter, bass processor и завершает список Процессор Эффектов - Virtualizer PRO DSP2024P. Все в списке включая микрофон - фирмы Behringer. Все продается в Москве, легко находится через поисковик в Интернете, включая цены и описание на русском языке. Еще раз прошу сообщить, кто-нибудь скачал образцы DSP сигналов на сайте nu9n.com? Cлушали их на компьютере? Какие у Вас впечатления? Кто-нибудь работал на 14178 с этими станциями? Какие впечатления? C наилучшими пожеланиями, И.Подгорный, EW1MM.
 
5 февраля 2005 г. в 19:52   Андрей RA0CS наверх
To EW1MM: Уважаемый Игорь, Вы можете, конечно, встать в позу непонятого гения, но Ваша "статья" от этого не перестанет быть набором общих, неоднократно пережёванных фраз. Если-уж Вы так ратуете за "высококачественный звучок", так расскажите о Вашей "студии". Пока-же всем ясно только одно - Вы работаете на Р-160 поскольку на что-то другое денег у Вас нет. Откройте секрет - что-же находится между Вашей головой и приемником, переделанным в трансивер. Это как-то не прозвучало ни в статье, ни в ходе обсуждения. Огласите весь список, пожалуйста :-) Названия - фирмы-производители - цены - результаты.
 
5 февраля 2005 г. в 03:25   Игорь Подгорный, EW1MM наверх
de: EW1MM # Ответ Виктору, RN9AAA. Да, я не имею DSP в режиме передача в трансивере, ни по ПЧ (IF), ни по НЧ (AF). Мой трансивер это Р160П приемник переделанный мной в трансивер. Ответ всем: Но дело не во мне, операторы станций образцы сигналов которых можно скачать на сайте www.nu9n.com имеют фирменные трансиверы и поясняют, что возможности встроенного в трансивер эквалайзера и той же функции обработки DSP замечательны, но все в сравнении поскольку, если у вас целая студия DSP оборудования - то это уже совершенно другой уровень качества обработки. Когда у вас в трансивере есть функция DSP, что вы имеете - DSP эквалайзер, DSP что??? Компрессор? DSP микрофонный усилитель? DSP это общее понятие...Вот если я скажу - я применяю Спич-Процессор (Речевой процессор), Вы поймете какой тип обработки сигнала я применяю? Нет не поймете, пока я не скажу, что применяю например, НЧ Компрессор или НЧ ограничитель или ВЧ ограничитель...так и DSP. Владельцы дорогих фирменных трансиверов говорят, что возможности внешних блоков DSP гораздо выше. Но это вовсе не означает, что надо всем этим заниматься, но если кому интересно, то это не так дорого стоит. Из бывшего Союза например, ER4DX, Василий имеет TS950SDX, очень высокого класса, дорогой трансивер, но он применяет внешние блоки DSP. Тоже самое и EW1DM, Сергей, который имеет IC746 + блоки DSP. RW3PS, Сергей, тоже имеет фирменный трансивер + блоки DSP, ну и я (грешник) EW1MM. Грешник, потому что затронул эту тему. Да, некоторые фирменные аппараты сегодня действительно современны и оправдывают свою стоимость. Мне лично очень понравился IC-746PRO у моего друга в Минске, который совсем недавно также купил себе Микрофон ХМ8500 (Behringer) + микшерный пульт + 12 полосный параметрический эквалайзер - DSP1124PRO. Скажите какой фирменный трансивер имеет функции 12 полосного параметрического эквалайзера? А какой трансивер имеет функцию Noise Gate и процессора эффектов? НЕТ ТАКИХ ТРАНСИВЕРОВ! Нет люди просто так деньги не выбрасывают, они тратят их потому, что уже изучили этот вопрос и понимают, что совокупность хорошего трансивера и дополнительных устройств вещь стоящая, приносящая очень высокое качество. Ну а дальше по возможности...кто как может. Я же не имею возможности купить себе IC-746PRO...и поэтому работаю на Р160П. Валкодер, контроллер, весь сервис имеется, несколько DSP устройств я купил, ну а дальше по возможности...А Аудио я начал заниматься в 1990 году. В журнале "Радиолюбитель", январь 91г. можно найти мой первый простейший эквалайзер, который я применил тогда на своей бывшей радиостанции UC2AGL. Cпустя 15 лет черт меня дернул написать статью о DSP блоках которые сейчас применяю - болтал бы себе с янками на 14178...и крутил бы ручки этих блоков :-)) Это шутка конечно... Послушайте, некоторое время назад на краснодарском сайте появилась моя статья "4-х полосный Эквалайзер"...Странно, но там нет ни одного отзыва...Что Вас так задело это DSP? С наилучшими пожеланиями, EW1MM Игорь.
 
5 февраля 2005 г. в 00:58   Валерий,RW3DKB наверх
Все, кто работает в эфире, часто сталикиваются с проблемой низкого качества сигнала своих корреспондентов, особенно в условиях помех. Даже простая компрессия сигнала при передаче дает сразу прибавку в силе сигнала на принимающей стороне, простая коррекция положения несущей на скате фильтра приводит к заметным на слух изменениям в тембровом окрасе сигнала и способно улучшить разборчивость. Тоже самое происходит при НЧ обработке сигнала цифровыми методами - стремление придать НЧ сигналу оптимальные характеристики для передачи его по радиолюбительскому каналу связи. Не вижу никакого смысла спорить на тему - должен ли быть НЧ сигнал на входе модулятора высокого качества или нет. Конечно должен. Другое дело какими техническими средствами достигать этого качества. Мой личный опыт показывает, что здесь хороши все средства. В первую очередь все элементы тракта трансивера - от микрофона до антенного гнезда должны быть высокого качества, т.е. иметь предельно малый уровень собственных шумов, высокую линейность, низкий коэффициент гармоник и большой динамический диапазон. Если у вас плохой микрофон, то не поможет никакой суперлинейный усилитель. Правда сигнал можно улучшить, используя аналоговую или цифровую дополнительную обработку, но все равно сигнал будет хуже, чем у студийного микрофона. Преумуществом DSP является то, что аппараты среднего класса (до 1500 у.ё) подтягиваются до уровня более высокого класса по качеству сигнала. Это заметно на слух и в коментариях не нуждается. Другое дело, что качество сигнала р/л станции - понятие неконкретное. Многие считают, что качество - это когда по эфиру сигнал такой же как по телефону (здесь как раз и нужен фильтр 3 кГц). Лично я считаю, что узнаваемость голоса по эфиру показатель второстепенный. Главным является "пробивная способность" сигнала в условиях сильных помех. Сделать такой сигнал можно несколькими разными способами, в том числе и тем, который предлагает Игорь. Кстати принимается сигнал сформированный фильтром 3 кГц на фильтр 2.4 кГц очень даже замечательно. Это все относится к SSB. Что касается цифровых видов связи - думаю, что и там теже самые закономерности. 73! Всем успехов.
 
5 февраля 2005 г. в 00:51   Vic наверх
С удовольствием прочел статью и отзывы. Отзывы все разношёрстные и спорные. По ссылкам походил, впечатлило, есть над чем новеньким подумать. Спасибо автору статьи, взбудоражил много народу. Vic.
 
5 февраля 2005 г. в 00:18   RN9AAA Виктор наверх
Да что тут обсуждать хочет человек попробовать как приладить все к трансиверу десяток микрофонов корректор для лампового синтез. звучания побаловатся разными чудесами и флаг ему в руки раз не знает(или знает, но молчит), что для трансиверов давно внешние блоки DSP обработки есть. Как и TNC c DSP ну не устраивает его встроенный компрессор и стандартный фильтр и авто режект. А интересно кабеля у вас не от "монста" а то простая медь сильно звук искажает. Ну а УНЧ наверняка на лампах и мониторчики соответственно Ведь есть же гонки на тракторах и газонокосилках. Хотя после прочтения ссылочки на NU9N просто гордость берет за наших мы все как то стремимся фильтрок прикупить по уже, а они пошире 3 кгц это понимаещь только низкая верность звука для высокой верности SSB 6 кгц. Вот это верняк 100 проц.(по крайней мере так написано на сайте). В следующем наверное на FM WIDE работать там даже еще круче выйдет и ваши блоки как раз на всю катушку пойдут. Ну после это того автор скажет опять хают все и вся, а нет дорогой друг не хаю и даже не думаю. Просто удивляюсь смотря на снимки для чего такие сложности чем не устраивает компрессор, что уже стоит в трансивере или зачем эквалайзер по НЧ если полоса пропускания в трансиверах и так регулируется и обрабатывается DSP. Что это дает вотвопрос?(я имею в виду обработку по нч) возможно просто у вас нет возможности применять встроенные DSP средства трансиверов тогда все понятно и идея применения внешнего блока ШП и прочих. Извините если что не в обиду. До встречи в цифрах, ждем статей.
 
5 февраля 2005 г. в 00:00   И.Подгорный, EW1MM наверх
de: EW1MM # Да, остается только попробовать, а уж потом делать выводы. У нас чаще наоборот... Более 100 радиолюбителей уже попробовали и ...продолжают успешно пробовать. В основном эти ребята собираются на 14178 кГц. Радио, Интернет и дружеское отношение собирают нас вместе в любое время суток. Сегодня было хорошее прохождение, я подходил несколько раз к W2ONV Биллу. Он записывал мой сигнал на компьютере, а затем воспроизводил его. Интересно было послушать как звучит свой сигнал за 6000 км. Кто-нибудь уже скачал образцы сигналов с сайта NU9N.com?
 
4 февраля 2005 г. в 22:00   UN7GKR наверх
Имея за спиной опыт работы с профессиональной студийной аппаратурой могу сказать, что все это хорошо и даже замечательно. Шек свой можно обустроить, как душе угодно, чтобы он был похож на студию радиовещательной станции например Европа +. Наличие дорогих микшерных пультов, эквалайзеров, сауд-эффекторов различного плана и хорошего микрофона мало что дадут в полосе сигнала 3 кГц, а то и меньше. Чтобы полностью ощутить все качество звучания придется переходить в АМ или WFM модуляцию, так как SSB отрежет все эти украшения и загонит сигнал в свои ворота от 3 до 1, 8 кГц. Попробовать можно, но это равносильно езде на боллиде формулы один по бездорожью.
 
4 февраля 2005 г. в 21:59   И.Подгорный, EW1MM наверх
de: EW1MM # Иван, эти DSP блоки действительно находятся между микрофоном и трансивером (балансным модулятором), причем важна последовательность их включения. Например, нельзя сигнал закомпрессировать, а затем после компрессора включить эквалайзер, надо наоборот: микрофон - предусилитель микрофона - эквалайзер - Noise Gate - компрессор - процессор эффектов. Все эти добавочные устройства продают в Москве, возможно и в других городах. В статье даны ссылки в Интернете, где можно хотя бы посмотреть на эти блоки и почитать об их возможности. Порядок включения устройств хорошо обозначен на сайте NU9N. Да, DSP (Digital Signal Processing) это метод построения радиотехнических устройств, хотя...богат русский язык, можно чуть и иначе это дело назвать. Суть не в этом. В данном случае речь идет о добавочных устройствах к трансиверу, которыми многие в мире пользуются, а для того чтобы убедиться как эти сигналы хорошо звучат надо всего лишь сходить на сайт: www.nu9n.com и скачать там образцы (Samples) DSP сигналов. Думаю, затем надо их послушать...плохого там ничего нет...просто удивительно повышенное качество audio сигнала, а уж потом хаить всех этих любителей DSP устройств на 14178 кГц. Последние призывы это не к Вам Иван, извините, а к тем, кто говорит что использование DSP оборудования это абсурд. Откуда вы знаете, что это абсурд, вы что пробовали? Что плохого иметь DSP эквалайзер? Тогда что плохого иметь DSP компрессор? А что плохого иметь DSP Noise Gate - систему которая закроет все шумы от вашего Усилителя мощности и компьютера? Как говорят радиолюбители - нет "криминала"...hi. With best regards, EW1MM.
 
4 февраля 2005 г. в 18:21   Iван наверх
У несведующего читателя может сформироваться неправильное мнение, что ДСП это такая штучка между трансивером и динамиком или микрофоном. Это не верно!!! DSP - метод построения радиотехнических устройств! С точки зрения структурной схемы ДСП устройства и их "аналоговые братья" ни чем не отличаются. Но при использовании ДСП появляются неоспоримые приимущества, связанные с уходом от неидеальности аналоговых элементов и некоторыми особеностями дискретной математики. Так например, реализация фазового метода синтеза или квадратурного приема SSB в DSP реализации значительно легче и главное абсолютно повторяема. Или построение фильтра с крутизной спада характеристики 1000дВ/дек. Все определяется мощностью вычислительной системы.
 
4 февраля 2005 г. в 17:16   Игорь Подгорный наверх
de: EW1MM # Shadows не надо мне намекать про широкий мир радиосвязи...Мы тут толкуем о любительском радио. Если вы даете понять, что вы профессионал, то это к делу не относится...я же не намекал, что я в профессиональной КОРОТКОВОЛНОВОЙ радиосвязи с 1973 года...Все это к делу не относится. Вы там что-то писали про авторитет...я считаю, что авторитет, признание, карьра это все должно быть на работе, чтобы интереснее было работать и были бы деньги для покупки DSP блоков...:-)) поскольку трансивер вы уже купили... Вы жалуетесь, что я коротко не объяснил назначение добавочных устройств, еще раз повторяю - для достижения более высокого качества сигнала. Мне не надо никого побеждать (это ваше слово...), посколько меня больше устраивает полярность мнений. Однако, пока же я услышал строгие высказывания тех, кто не использует дополнительные DSP компрессоры, эквалайзеры и т.д. Но есть мнение и других, которые всем этим занимаются, в том числе и из бывшего Союза С наилучшими пожеланиями, И.Подгорный, EW1MM.
 
4 февраля 2005 г. в 14:26   Shadows_ наверх
А что мир радиосвязи в вашем представлении это только любительское радио?? взгляните на вещи шире. Вероятно вы не смогли меня понять по причине того что не хотели. Странно, но вы не хотите ответить СНОВА ПО СУШЕСТВУ ссылаясь на то что Вам нужен обьект, лицо, позывной какой вас устоил бы. Плохо когда человек начиная работать над темой уже предвидит реакцию публики причем предвещая отрицательное не стоит ли задуматься почему так? И почему с Вами должны соглашатся? Вы кто? О чем мне с Вами уважаемый говорить на 14178 если вы здесь не в состоянии кратко пояснить зачем и почему всячески ссылаясь на Свой Авторитет в определенных кругах. Как с спорте так и в диалоге надо побеждать так, что бы не у кого не было сомнений в вашей компетентности в вопросах которые вы затрагиваете.
 
4 февраля 2005 г. в 13:53   И.Подгорный наверх
de: EW1MM # Не вешайте ярлыков.. Никто и ничего не продвигает. Термин Hi-Fi это чисто условный термин, предполагающий высокое качество воспроизведения звука - не более. Как раз спектр передатчика никто не расширяет. У меня фильтры 3 кГц. Где вы видите разширение спектра? Что 3 кГц это разширение спектра передатчика? Действительно, при современных методах упаковки звукового сигнала цель достижима и без расширения спектра...Это и есть то, чем я занимаюсь. Раньше, как добавочные устройства я применял самодельные эквалайзер и НЧ компрессор, а сейчас применяю тоже самое, но заводского изготовления - DSP эквалайзер и DSP компрессор. А чтобы мне было легче управляться с моими разными микрофонами (очень люблю экспериментировать), я применяю микшерный пульт. Для того чтобы в паузах между словами шум от компьютера и усилителя мощности не лез в микрофон, я применяю DSP систему Noise Gate, подавляющую эти шумы. Непонятно. Что в этом плохого? C наилучшими пожеланиями, И. Подгорный, EW1MM.
 
4 февраля 2005 г. в 13:20   Игорь Подгорный, EW1MM наверх
de: EW1MM Shadows...вы сказали это и есть ваш позывной? Я что-то не знаю таких позывных в радиолюбительском эфире. А что вы хотите от меня, я так и не смог понять...Ответ для Shadows закончен.### В следующий раз я напишу статью о значимости знаний телеграфа (CW) в жизни радиолюбителя или о том как важно знать скажем, английский язык :-)) Заранее предвижу кучу камней в мой адрес, поскольку очень много кто не знает этих вещей и не хочет знать...отсюда и плохое настроение...hi. Коллеги, не пытайтесь меня удивить своей категоричностью суждений, иногда заметной агрессивностью. Я готов к конструктивному обсуждению темы и желательно в эфире. Жду вас на 14178 кГц, а вас все нет и нет. Заниматься же мне болтологией и платить за это деньги, поскольку Интернет платный - у меня нет времени. Что объединяет людей? Их объединяет общность интересов. Если наши интересы не пересекаются, то не стоит отнимать друг у друга время. Не пытайтесь меня удивить своим недружелюбием. Я в контакте с многими радиолюбителями и полностью погружен в другую, как раз дружескую атмосферу и эта сфера настолько крепка, что ее не повредить ни чьим-либо плохим настроение, ни слэнгом, ни отсутствием настоящего имени и позывного"цензора". Как всегда с наилучшими пожеланиями, И.Подгорный,
 
4 февраля 2005 г. в 12:41   Валерий RA3XCQ наверх
Цель статьи понятна : продвижение Hi-Fi на радиолюбительских диапазонах. Непонятно, зачем расширять спектр передатчика? При современных методах упаковки звукового сигнала цель вполне достижима и без расширения спектра.
 
4 февраля 2005 г. в 06:44   Shadows_ наверх
Дорогой EW1MM ...Shadows_ (ех RU25) Это и есть мой позывной как вы сказали каждое увлечение может быть если оно есть. Именно цифровыми видами (исключая Pactor. Amtor не применяю отдаю предпочтение Sitor-B) я и работаю и как правильно заметили такой проблемы у меня нет, так как не применяю TNC, а работаю сразу через звук. карту применяя узкий фильтр в ПЧ и IF DSP. Не надо дружище бряцать сколько вы написали и работали меня это не интересует. Раз решили выставить свой труд на обсуждение так пишите что бы не возникало вопросов не у "чайника" каковым возможно я являюсь в вашем представлении так и у теоретика от диги.
 
3 февраля 2005 г. в 19:47   EW1MM наверх
de: EW1MM # Redhat, Вы наверно не дочитали статью до того места, где речь шла о необходимости применять фильтр в SSB формирователе 3 кГц, а не 2,4 кГц или 2,5 кГц. В точке приема, в трансивере (приемнике) также, чтобы услышать максимально возможный спектр частот в таком канале как SSB, фильтр 3 кГц это то, что нужно...Ответ для Shadows: Вы даете совет, как надо было написать о ESSB - так напишите сами! Кто вам мешает? Речь идет не только об ESSB (Extended SSB - расширенное SSB), в статье еще речь идет о проблемах при работе такими видами как Amtor, Pactor, Packet, когда одновременно програмно компьютер используется как Notch Filter и вместе с TNC контроллером на станции обеспечиваются перечисленные виды работ. У вас такой проблемы очевидно нет, поскольку сразу видно, что именно этими цифровыми видами вы не работаете, а я ими работаю уже 11 лет. Было бы неплохо, если это дискуссия (в чем я сомневаюсь) указывать свой позывной и имя. Разве это не так? Ответ для RV3DAR: У вас большая фантазия. Ваше вразумительное, как вы пишете объяснение ошибочно. Я ничего не продаю, в том числе и эквалайзеры или другую аппаратуру фирмы Behringer. Их блоки стоят мало денег, но дают приличное качество, вот выбор и пал на них. 15 лет из 35, которые я в эфире, мною изготовлено и применено на своей радиостанции огромное количество различных самодельных добавочных устройств, как Notch-фильтры, компрессоры (различного типа и НЧ и ВЧ), ограничители, эквалайзеры и т.д. Описания этих устройств были сделаны мной и их легко найти в журналах и на краснодарском сайте. Для меня очевидным стало то, что роль добавочных устройств весьма заметна и при условии, что трансивер на станции исправен, эти устройства могут существенно повысить качество передающего сигнала. Сейчас же, последние года, поскольку стало очень интересно, я использую по сути тоже самое, но более качественные уже заводские DSP аудио устройства. Это опять тотже эквалайзер, но уже не графический, а параметрический - DSP1124PRO (не огорчайтесь, многие и объяснить то не могут разницу между ними), НЧ компрессор, Noise Gate (устройство подавления шумов в паузах передачи), экспандер, Peak Limiter, De-Esser - последнее перечисленное присутствует в одном блоке - MDX2600 и т.д. Нет смысла описывать все блоки, поскольку у многих это вызывает аллергию. Я не вижу причин, по которым я должен лишить себя удовольствия пользоваться всеми этими устройствами. Я не собираюсь ни с кем спорить, в конце концов каждый в праве высказывать свои мысли. Многие ответы на вопросы, реплики и бросание камнями есть в статье, а также на указанных в статье ссылках в Интернете. Более 100 радиолюбителей со всего мира, которые всем этим занимаются, в течение суток хорошо слышны на 14178 кГц, так что у Вас есть возможность проявить себя и внести что-то свое новое, или (повторюсь) - забросать их камнями :-) Знание английского языка приветствуется, иначе вас там не поймут. Вот собственно и все, что я хотел сказать. С наилучшими пожеланиями, И.Подгорный, EW1MM, г.Минск. Да, хотелось еще ответить Peter"у или Peter"у 1 на его реплику от 02.02.05 в отношении какого-то якобы очного спора, нечеткости статьи и ее бессмыслия. Питер...ну вы фантазер, так глубоко думаете. А вы сами когда-нибудь что-либо писали без псевдонима? Если да, так представьтесь и я обещаю, что с удовольствием ознакомлюсь с вашими радиолюбительскими работами. P.S. Заметьте, я прощаюсь с Вами всегда с Наилучшими пожеланиями...
 
3 февраля 2005 г. в 14:41   Blackbox наверх
Собака лает - караван идет.
 
3 февраля 2005 г. в 09:30   Shadows_ наверх
de: ex Динамик ....В статье как раз идет разговор что в 2.4 кГц хороший сигнал не поместить смотри ссылки.....а ESSB начинается только с 3 кГц и шире !!!!!
 
2 февраля 2005 г. в 21:44   ex Динамик наверх
Эх, сухари тут все, ни черта не поняли, на уме цифры, полосы, частоты. Речь в статье идет о КРАСОТЕ сигнала, которую не измерить децибелами и которая может уместиться в полосу 2.4. Фурье и Кательников отдыхают. Мне жаль всех.
 
2 февраля 2005 г. в 20:16   redhat наверх
Когда же про Фурье или там про Кательникова будя? Все вещания про ДСП начинаются с АЦП и кончаются ЦАП. А между этими ногами что? ... ну-же смелее! Ждёмссссс! ;)
 
2 февраля 2005 г. в 19:58   redhat наверх
Какой может быть навороченный сигнал в полосе до 2,4 кГц? Всёрав но что ключом Морзе "яблочко" или мурку "отстукивать". Между связью и вещанием разница пренципиальная. Типа эхо или вау улучшает разбираемость, читаемость, чистоту, и прочий стереоэффект. Изгаляются ребятки от некуда идти, вот и всё.
 
2 февраля 2005 г. в 15:25   Shadows_ наверх
Это повествование Крик души, или мысли в слух, к чему эти призывы я имею в виду ваши ссылки на ESSB провести просвещение над нами бедными и технически безнадежно отставшими ?! Посмотрев по ссылке что у Вас в статье http://www.nu9n.com Я не понял в описании ESSB почему упор в сравнении делается на САМЫЙ плохой некачественный, испорченный SSB сигнал !?, но не сравнивается с нормальным !!!!!! мол если перекачан все равно широкий в полосе. Так же непонятно заявление о полосе занимаемой в эфире ссылаясь на то что мол ICOM на дисплее показывают не правильно, только дорогие анализаторы за 20.000$ покажут какова реальная полоса, сам при этом оперирует анализатором программой Hamalyzer через звуковую карту(см. скриншоты)!!!! А где ваше мнение дорогой друг продвинутый в области DSP обработки? -------------------- Все что вы написали можно было написать проще что такое ESSB или если вы слышите станцию в полосе более 6 то возможно это крутые НАМ работают с ESSB HI-FI на фильтре 6 кГц (по определению NU9N) на студийном оборудовании. -------------------
 
2 февраля 2005 г. в 10:40   RV3DAR наверх
Видимо, EW1MM продает студийные эквалайзеры, и это реклама. Другого вразумительного объяснения этой статье придумать не удается.
 
2 февраля 2005 г. в 10:18   Peter1 наверх
Статья написана явно после очного спора на тему. Потому нечётка и бессмысленна.
 
2 февраля 2005 г. в 08:57   Stan UN8GA наверх
Не ужели для проведения Hi-Fi QSO нужно все эти ручки прокрутить? Уважаю!
 
2 февраля 2005 г. в 08:50   Victor наверх
“Hi-Fi Audio in SSB” полный абсурд. При этом я не против обработки сигнала любыми методами, а наоборот за. Из статьи не понятно, а какая практическая польза от применения широкого фильтра на передачу SSB если большинство трансиверов на прием оснащено 2.4 или уже. Вы в своем ответе обратились к читателю с фразой ...... Если Вы это не используете это оборудование, это не значит, что этого нет или то, что это плохо :-) Странно из статьи не понятно, а зачем это использовать для приема судя по трансиверам на фото все они обладают IF DSP, с передачей тоже все крутится какие проблемы при этом решит обработка по AF не понятно. В обшем статья по сути изложена не правильно. Присоеденяюсь к мнениям читателей Peter и Robert 73
 
2 февраля 2005 г. в 00:16   Игорь Подгорный наверх
de: EW1MM. Я о том, что современная любительская радиостанция может включать в себя не только микрофон, но и добавочные внешние устройства, как простейшие самодельные так и сложные заводские. Как пример, представлены фотографии типичных любительских станций применяющих это оборудование. Даны ссылки в Интернете для заинтересованных этой темой. Компьютер на радиостанции тоже приветствуется и далеко не только для работы цифровыми видами, но и для обработки сигнала, как при приеме, так и при передаче в режимах CW и даже SSB. Об этом и написано, если читали... Если Вы это не используете это оборудование, это не значит, что этого нет или то, что это плохо :-) С наилучшими пожеланиями, И.Подгорный, EW1MM.
 
1 февраля 2005 г. в 20:12   UN7RX Robert наверх
Действительно, совершенно непонятно - Вы собственно о чем? Как-то вот ни туда ни сюда... И на беллетристику не тянет и на техничнскую статью тем более.
 
1 февраля 2005 г. в 15:27   Peter наверх
Не понятно, какова цель этой статьи и для кого она предназначена...
 

     << Назад